Вернуться   Форум Уралрока > Музыка > Звук, Запись , Сведение, оборудование...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Egorrr Egorrr вне форума
Majesta
Egorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнуть
 
Аватар для Egorrr
 
Сообщений: 1,537
Регистрация: 22.12.2005
Адрес: Здесь
Отправить сообщение для Egorrr с помощью AIM Отправить сообщение для Egorrr с помощью Yahoo
Восклицание Выбор инструмента. Не только для бас-гитаристов. - 19.11.2007, 16:12

Интересная статья.

Для того чтобы купить хороший бас за небольшие деньги вам придётся собрать воедино все положительные чувства и эмоции – и выбросить их в урну. Необходимо оставить только терпение и трезвый расчет. Больше ничего не требуется.


Вместо введения
Сразу отбросьте желание купить бас побыстрее – это крайне маловероятно. Кроме того, возможно, что бас будет не устраивать вас по цвету, форме, состоянию отделки – эти показатели не являются ключевыми. Главное в такой покупке совсем другое, а именно:


Состояние баса

Удобство игры

Звук


Выбор баса.
В ценовой категории до 200 у.е. можно выделить несколько групп бас-гитар:


Старые советские инструменты

Новые китайские инструменты

Мастеровые инструменты

Б/у инструменты корейского/индонезийского производства (гитары фирм специализирующихся на недорогих инструментах/ бюджетные гитары известных фирм)

Б/у инструменты известных фирм не бюджетных линеек


1. Старые советские инструменты – к этой категории относятся, кроме того, инструменты стран соц. лагеря – Орфей, Диамант, Тоника, Урал и т.д. За небольшим исключением эти инструменты характеризуются плохим состоянием и качеством изготовления. Цена колеблется от 10 до 100 у.е. За редким исключением эти инструменты не стоят денег, за них уплаченных. Выбор в качестве инструмента не рассматривается.



2. Новые китайские инструменты – в этой категории находятся многочисленные инструменты объединённые одним общим критерием – цена на новую гитару меньше 200 у.е. Они характеризуются низким качеством изготовления, использованием в производстве различных заменителей дерева, использованием комплектующих низкого качества, многочисленными проблемами в эксплуатации, страна производства – Китай (чаще всего). Выбор в качестве инструмента не рассматривается.



3. Мастеровые инструменты - самая загадочная группа… в ней может встретиться всё, что угодно. Требует крайне внимательного выбора. Может встретиться хороший инструмент.



4. Б/у инструменты корейского/индонезийского производства – эти инструменты похожи на вторую группу, но цена на новую гитару больше 200 у.е. – 300-500 у.е. (соответственно купить их можно только с рук). Это или инструмент фирм специализирующихся на недорогих инструментах, но при этом приемлемого качества (Cort, J&D, Squire, Aria Pro II), или бюджетные инструменты известных фирм (Ibanez, Yamaha, Washburn). Характеризуются средним качеством изготовления, обычными породами дерева, страна производства – Корея/Индонезия. Может встретиться хороший инструмент.



5. Б/у инструменты известных фирм не бюджетных линеек – самая редкая группа, но всё-таки встречается. Это или старые инструменты, но всё еще в играбельном состоянии/требующие мелкого ремонта, или владельцу срочно нужны деньги. Может встретиться хороший инструмент. Лучший выбор.



Исходя из вышесказанного, новые инструменты отпадают сразу. Потому берём специализированные сайты, газеты объявлений, рассказы знакомых и пытаемся найти что-то подходящее. Мой выбор - Б/у инструменты известных фирм не бюджетных линеек (пусть даже не в очень хорошем состоянии). Для того чтобы найти этот инструмент потребуется время. Постоянно проверяйте все источники информации.



Моё личное представление об инструменте за 200 у.е.
• 4 струны
• Гриф – привинчен (на болтах/bolt on), ладовый, дерево грифа - клён, с палисандровой/кленовой накладкой
• Дека – ольха/ясень/красное дерево
• Звукосниматели – пассив, предпочтение P или PJ. (хамбакеры ala Musicman за такие деньги практически не найти, J может быть ощутимо шумнее)



Но могут быть и другие варианты.



Что делать дальше?
Только после того, когда появляются несколько возможных инструментов (в крайнем случае, если инструмент уж очень хорош) приступаем к прослушиванию. Перед прослушиванием обязательно настройте инструмент по тюнеру (а если можно – проверьте настройку мензуры).



Если инструментов несколько, но сначала делаем предварительное прослушивание – определяем инструменты, которые точно не подходят. Должно остаться 2-3 инструмента, на которых стоит остановить выбор. Если инструмент один, то переходим к пункту 2

Необходим умелец. Человек, который разбирается в бас-гитарах. За умеренную плату/пиво необходимо заручится его помощью, и провести окончательное прослушивание. Если есть возможность, слушайте всё в один аппарат на одинаковых настройках: настройки эквалайзера на 12 часов, минимальная компрессия, минимальный гейн. Перед тем как принять решение о покупке дважды все проверьте.


Критерии оценки инструмента:
Состояние. Тщательно проверьте следующее:

Качество сборки – гриф не отходит от деки, а накладка – от грифа, шурупы ввёрнуты ровно, нет торчащих щепок и т.д. Качественный инструмент обычно хорошо и аккуратно сделан.

Гриф – должен быть ровным. Рельеф грифа – больное место б/у бас-гитар. Обратите внимание на прогиб грифа. Если расстояние до струн большое, узнайте, когда в последний раз проводилась регулировка анкера. Если неизвестно, то лучше попросить продавца сделать это, а самому придти попозже. Обратите внимание на регулировку высоты струн на бридже; если струны опущены до конца, прогиб грифа минимален, а расстояние от струн до грифа на 12 ладу более 4-5 мм – это не наш выбор.

Накладка грифа должна быть без трещин, во избежание призвуков.

Ладовые порожки – проверьте каждый. Прижимайте струну на каждом ладу и слушайте. При правильной регулировке посторонних шумов быть не должно. Если есть звон, то торгуйтесь – замена ладов обойдётся в среднем 20-25 у.е.

Дека – должна быть из дерева. Не люфита/МДФ/опилок, а дерева! Если продавец не знает, из чего сделана его гитара, снимите заднюю крышку и посмотрите. Также можно открутить гриф.

Фурнитура – обратите особое внимание!!! Колки должны работать мягко, без рывков – бас должен «строить»; на бридже всё должно регулироваться (высота струн и мензура, иногда ещё и межструнное расстояние). Замена колков или бриджа дорогое удовольствие.

Электроника – звукосниматели работают и регулируются по высоте, ручки громкости и тона работают без посторонних шумов и при прокручивании джека в гнезде – никаких помех. Снимите заднюю крышку и посмотрите, нет ли там следов дополнительной пайки или оборванных проводов. Обратите внимание на изоляцию, фоновый шум, наличие призвуков. Замена гнезда под джек стоит недорого, а вот замена звукоснимателя может быть дороже самого инструмента.

Качество отделки – царапины, сколы, пятна – значения не имеют, если не оказывают влияние на звук.

Удобство игры

Удобство грифа – ширина, толщина, рельеф и поверхность, расстояние струн до грифа. Инструмент должен быть удобным!!! Вам же на нём играть…

Вес, баланс, межструнное расстояние – индивидуальные параметры. Если есть возможность, поиграйте на басу стоя. Иногда это выявляет неудобство, которого раньше не наблюдалось.

Звук – очень индивидуальный параметр.

Неподключенный бас – тоже должен звучать. Чем больше сустейна – тем лучше (сустейн - длительность затухания звука и атаку-акцент на первый момент звучания).

Подключенный бас характеризуется тембром, сустейном, читаемостью, спецификой звука. Звук должен устраивать вас. Послушайте сбалансированность баса по частотам. Обратите внимание на уровень фона – он может быть вызван разными причинами. Поиграйте разными приёмами – медиатором, пальцами, слэпом. Чем больше вы поиграете и послушаете – тем лучше. Попросите поиграть на басу вашего консультанта и послушайте звук со стороны. Обратите внимание на призвуки – если они есть, попробуйте узнать, чем они вызваны.

И ещё…
Личные предпочтения и пожелания: цвет, форма, фирма и т.д. - значения не имеют.

Бесполезно спрашивать мнение кого-то кто не видел и не слышал именно этот конкретный бас (т.е. на форумах и у знакомых). Среди басов этой ценовой категории попадаются абсолютно разнозвучащие басы, и угадать какой попадётся вам - невозможно. Не имеет значения модель и фирма. Единственный способ постичь истину – прослушать инструмент самому.

Если имеется выбор из нескольких инструментов необходимо прослушать их все и только потом выбирать. А лучше прослушать их дважды. Или трижды.

Попробуйте взять бас на репетицию и послушать его звучание в группе.

Торг необходим. Порой можно сбить цену в 1.5 раза, что необходимо учитывать при выборе. Торгуйтесь, придираясь к каждой мелочи. Вы сами удивитесь, насколько можно сбросить первоначальную цену инструмента.

Если Вам пытаются продать модернизированный/ремонтированный инструмент – обязательно узнайте, у кого производилась модернизация/ремонт. Непрофессиональная модернизация/ремонт могут убить инструмент.

Если бас требует ремонта/ замены комплектующих/ модернизации/ изоляции/ перекраски/ ещё чего-то – выясните предварительно, сколько это будет стоить. Если состояние баса вызывает у вас сомнение – найдите гитарного мастера и проконсультируйтесь. Возможно, потребуется копеечный ремонт или отладка, но может ремонт обойдётся намного дороже баса

Помните, что при покупке баса в такую цену многое определяет случай. Не упускайте его, но будьте готовы к тому, что этот случай представится не так быстро, как хотелось бы.

Помните – вы выбираете не инструмент, который нравится вам, но инструмент, который нормален в эксплуатации и обращении, и приемлем по звуку. Т.е. выбираете мозгом, руками и ушами, а не глазами. Помните, что за такие деньги бас вряд ли сможет удовлетворять ВСЁ ваши требования к инструменту.

Эффективность покупки во многом зависит от вопросов, которые вы задаете продавцу. Не стесняйтесь спрашивать у продавца, подключите к делу вашего консультанта. Проверьте всё несколько раз. Взвесьте всё до конца. Самая частая ошибка – это желание быстро купить красивый бас. Не дайте себя обмануть.

Источник: basstream.ru


Магнум 44 калибра бьёт 4 туза.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Athrey Athrey вне форума
Добро
Athrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнуть
 
Аватар для Athrey
 
Сообщений: 3,971
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: Jerkaterinburg
По умолчанию 19.11.2007, 16:52

Только правда,и ничего,кроме правды
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Vero Vero вне форума
челябинка
Vero стоит на развилке
 
Сообщений: 37
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Челябинск
По умолчанию 19.11.2007, 17:35

Рекомендации по выбору баса от BoLT'а (басист группы "Артерия"):

Насчёт инструмента.
Не дай себя развести на брэнд-нэйм.
Если даже на гитаре написано "Фендер" или "Гибсон", ещё не факт, что это - лучшее, что ты можешь себе позволить.

Новые серийные гитары стоимостью до $1000, вне зависимости от страны-производителя - это набор "сделай сам", потому что:
1. Дерево наверняка недостаточно выдержанное, звучать не будет. Гитара начинает играть в среднем после 10 лет активной эксплуатации.
2. Серийные звукосниматели, как правило, экономического класса, и звук у тебя, соответственно, будет тоже дешёвый. Есть исключения, надо слушать конкретный инструмент, но лучший вариант - это замена фабричных звукоснимателей на те, которые будут звучать.
3. Это особенно относится к инструментам корейской сборки - низкое качество встроенной электроники (последствия - фон, наводки, нежелательный фидбэк) и фурнитуры (например, силуминовые бриджи, втулки которых разваливаются при настройке мензуры). Это тоже лечится только вручную - доводкой электроники, заменой микросхем / потенциометров и hardware.
4. Многие производители ставят на свои инструменты нестандартное железо, которым (за отсутствием спроса) не торгуют российские музыкальные магазины - если полетит, придётся в лучшем случае, заказывать копию у знакомых металлообработчиков.
Исходя из этого, новичку (и не только новичку) лучше всего подумать о приобретении инструмента, уже бывшего некоторое время в игре. Как правило, они активно эксплуатировались предыдущими владельцами, ими же (опять же, как правило!) уже устранены "особенности", мешающие нормальной эксплуатации, произведено восстановление гитары из послепродажного состояния в работоспособное. Единственный минус - винтажные модели несколько более покоцанные, чем магазинные, на случай, если тебя заботит ещё и внешний вид.

На что следует обращать внимание при выборе инструмента?
1. Если массив дерева не окрашен, предпочтительнее инструменты с правильной структурой волокон, без сучков и прочих аномалий в текстуре. Корпус должен быть монолитным, без следов склеек и наращиваний. Сколы лакокрасочного покрытия в разумных масштабах практически несущественны и не влияют на звук.
2. Вся электроника должна быть в рабочем состоянии, до покупки обязательно следует разобраться в функциях темброблока (говоря проще, какая ручка что делает и делает ли вообще, чтобы потом не пришлось заниматься ремонтом за свой счёт - любая неработающая функция есть основание для безоговорочного торга в сторону снижения цены!). Обрати внимание, есть ли посторонние шумы (фон, треск, наводки итд.), когда инструмент с заглушенными струнами подключён к комбо на рабочей громкости и при вращении резисторов (ручек громкости, тембра, переключения актив/пассив). В первом случае шум означает необходимость перебора электросхемы и/или экранировки, во втором - необходимость замены трескучего потенциометра, что также придётся делать тебе, а значит, является основанием для торга. Также желательно снять крышку темброблока и посмотреть качество пайки и монтажа, а также поинтересоваться, экранированы ли полости под звукоснимателями и под темброблок (экранирование обычно выполняется чёрным графитосодержащим составом, это заметно "на глаз" ).
3. Если есть следы неавторизованного вмешательства в принципиальные схемы, потребуй объяснений, с какой целью и каким образом. Это не всегда есть плохо, иногда грамотная кастомизация расширяет сферу возможностей гитары и повышает её стоимость по сравнению с серийной моделью, а уж нужно платить за доделку или поискать такую же модель, но без доработки - решать тебе.
4. Особо тщательно следует исследовать гриф на предмет возможных перекосов в горизонтальной плоскости (так называемый "ведёный гриф"). Если такая тема имеет место быть (гриф при визировании от основания к голове перекошен "поперёк"), это лечится только заменой грифа - подумай, а оно тебе надо? Вертикальный прогиб грифа в обе стороны допустим во вменяемых пределах, поскольку необходимая кривизна выставляется при помощи анкера.
5. Вся фурнитура, если это не оговорено предварительно, должна соответствовать конкретной модели инструмента, крепиться её штатным методом крепления и положенным количеством винтов. В соответствии с уже озвученной проблемой (отсутствие комплектующих в магазинах), предпочтение следует отдавать инструментам с более-менее стандартным hardware, которое в случае чего не придётся заказывать в Японии по телефону.
6. После покупки инструмента, если гриф крепится к корпусу винтами - желательньно снять гриф и проверить отсутствие между грифом и корпусом фабричных наклеек. Если таковые есть (бывает иногда и хуже - бумажки, наждак и прочее г) - безжалостно отодрать, плоскости зашкурить нулёвкой, при необходимости покрыть влагозащитным покрытием и смонтировать обратно. Вне зависимости от состояния гитары при продаже, следует протянуть все винты и крепления.

В общем, моделей для новичков нет и никогда не было. В любой ценовой категории есть инструменты, которые звучат, и есть, которые наоборот. Буду рад, если несколько моих наблюдений помогут тебе найти нужное сочетание качества и цены.
Рубись, и да пребудет с тобой Сила.

Взято с форума группы (http://artteria.goodboard.ru/index.php?showtopic=149)


Ты рождена, чтобы быть свободной
Свободной Птицей в небесах
Волчицей доброй, Львицей гордой
С веселым отблеском в глазах
(Energizer)

Последний раз редактировалось Vero; 20.11.2007 в 18:35..
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Wulfila Flagg Wulfila Flagg вне форума
I Hate you all
Wulfila Flagg . Такую репутацию нельзя пошатнутьWulfila Flagg . Такую репутацию нельзя пошатнутьWulfila Flagg . Такую репутацию нельзя пошатнутьWulfila Flagg . Такую репутацию нельзя пошатнутьWulfila Flagg . Такую репутацию нельзя пошатнутьWulfila Flagg . Такую репутацию нельзя пошатнутьWulfila Flagg . Такую репутацию нельзя пошатнутьWulfila Flagg . Такую репутацию нельзя пошатнуть
 
Аватар для Wulfila Flagg
 
Сообщений: 817
Регистрация: 16.10.2006
Адрес: -
По умолчанию 19.11.2007, 22:36

А рекомендации по выбору басового кабинета от басиста группы Спойлерс?






*********************************************

Так то итереснооо.....
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Athrey Athrey вне форума
Добро
Athrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнутьAthrey . Такую репутацию нельзя пошатнуть
 
Аватар для Athrey
 
Сообщений: 3,971
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: Jerkaterinburg
По умолчанию 19.11.2007, 23:16

Бери тот,что спиздили,он был заебись))
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
808 808 вне форума
~
808 отключил(а) отображение уровня репутации
 
Аватар для 808
 
Сообщений: 2,020
Регистрация: 08.10.2005
По умолчанию 19.11.2007, 23:51

Всяко во вклейку )
Дополнения приветствуются )
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Egorrr Egorrr вне форума
Majesta
Egorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнуть
 
Аватар для Egorrr
 
Сообщений: 1,537
Регистрация: 22.12.2005
Адрес: Здесь
Отправить сообщение для Egorrr с помощью AIM Отправить сообщение для Egorrr с помощью Yahoo
По умолчанию 20.11.2007, 10:31

клева


Магнум 44 калибра бьёт 4 туза.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Egorrr Egorrr вне форума
Majesta
Egorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнуть
 
Аватар для Egorrr
 
Сообщений: 1,537
Регистрация: 22.12.2005
Адрес: Здесь
Отправить сообщение для Egorrr с помощью AIM Отправить сообщение для Egorrr с помощью Yahoo
По умолчанию 20.11.2007, 10:44

за репу спасибо.


Магнум 44 калибра бьёт 4 туза.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Egorrr Egorrr вне форума
Majesta
Egorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнуть
 
Аватар для Egorrr
 
Сообщений: 1,537
Регистрация: 22.12.2005
Адрес: Здесь
Отправить сообщение для Egorrr с помощью AIM Отправить сообщение для Egorrr с помощью Yahoo
По умолчанию 20.11.2007, 18:17

тут в третьем посте написано: "следует протянуть все винты и крепления." Дело, конечно, хорошее, но увлекаться протягиванием болтов, которыми крепится гриф к басу - не стоит - можно "зажать-задушить" звук, поэтому болты должны держать гриф плотно, но не намертво. Кстати, если вы чувствуете, что звук гитары "зажат" - попробуйте чуть-чуть расслабить болты - в некоторых случаях это помогает "открыть" звук.


Магнум 44 калибра бьёт 4 туза.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Egorrr Egorrr вне форума
Majesta
Egorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнутьEgorrr . Такую репутацию нельзя пошатнуть
 
Аватар для Egorrr
 
Сообщений: 1,537
Регистрация: 22.12.2005
Адрес: Здесь
Отправить сообщение для Egorrr с помощью AIM Отправить сообщение для Egorrr с помощью Yahoo
По умолчанию 20.11.2007, 18:19

юмор, кстати, отсюда можно удалить.....


Магнум 44 калибра бьёт 4 туза.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
Уралрок 2005-

Yandex.Metrica УралWeb