(#1) Старый
Efny Efny вне форума
Student =)
Efny нейтрален(-на)
 
Аватар для Efny
 
Сообщений: 6
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Екатеринбург
По умолчанию Баробасы Cubase - 17.10.2007, 13:21

Друзья, огромная просьба – в этой категории не флудить. Потому как левый флуд будет мешать тем, кто пришел сюда за советом, или желает поделиться бесценным опытом.
Пишите сообщения только по теме.



Основная проблема записи в домашних условиях – запись барабанов. Даже если они у вас есть, соседи точно не будут рады. Поэтому дома пишут чаще барабаны компьютерные. Но даже при записи барабанов виртуальных можно создать ощущение живья, при условии сохранения принцыпов записи живых друмов. Как это сделать тут мы с вами и будем выяснять.




Итак с чего же начать?
Начнем с того – что такое VST инструмент.
Это плагин – виртуальный синтезатор, инструмент и т.д, являющийся компьютерной копией железного прибора или плод фантазии инженерной мысли. Не все существующие VST имеют копии в железном исполнении и уж точно далеко не все хороши.
Как-то наткнулся в инете на записки одного любителя собирать VST inst. И почитав его записки пришел к выводу – ничего на сто процентов качественного нет. Вообще таких инструментов существуют тысячи, и все имеют свои особенности по принадлежности к стилю, качеству звучания, библиотекам, полифонии, количеству MIDI каналов, количеству аудио выходов, возможности редакции семплов, количеству динамических слоев и т.д… Устанавливая тот или иной VST лучше вначале узнать о нем побольше. Потому что некоторые изначально могут не подойти под ваши задачи и вы незаслуженно обругаете хорошую машину, другой очень важный момент – смотрите минимальные требования к компу. Есть VST которым для более менее нормальной работы требуется 700 мегов ОЗУ, и дискового пространства 40 – 60 гигов. Так что выбирая плагин рассчитывайте возможности своей машины.

Последний раз редактировалось Efny; 17.10.2007 в 14:30..
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Efny Efny вне форума
Student =)
Efny нейтрален(-на)
 
Аватар для Efny
 
Сообщений: 6
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Екатеринбург
По умолчанию 17.10.2007, 13:56

выбор VST инструментов

fxpansion bfd

Для тех у кого в компе 2Гб ОЗУ и гигов – 40 свободного места. Самый классный модуль акустических барабанов.
Это конструктор с высококачественными звуками. Некоторые имеют до 127 динамических слоев. Поэтому банк звуков весит очень много. При воспроизведение партий записанных с одинаковой динамикой BFD сам использует удары разных динамических слоев, звучание становится не однообразным. Динамические слои записаны с одинаковой чувствительностью. Т.е. динамика не за счет изменения громкости средствами проги, а за счет звукоизвлечения при записи (плохо я все-таки изъясняюсь, блин деревня). О-о-о!!! чуть на забыл все семплы имеют нестандартный формат 11.0. т.е. звуки прописаны не на стерео пару (2 дорожки), а по 11-ти дорожкам.
Звук конечно на выходе стерео. 11 каналов используются внутри программы. Назначение их примерно такое: когда мы снимаем звук с реальных барабанов, каждый поставленный нами микрофон хапает звук не только с того друма на который направлен, но и все остальные, в большей или меньшей степени. Т.е вывод простой каждый удар в BFD был записан 11-ю разными микрофонами, расположенными в разных точках. Скорее всего так 1-бочка передний пластик, 2- задний, 3-рабочий верх, 4-рабочий низ, 5- хетт, 6-том(альт)1, 7-том(альт)2, 8-том3, 9-10-11-тарелки. Внутри программы все это настраивается – можно подвигать оверхеды, PZMы, рум. Отстроить чувствительность и т.д.
Есть грувы, и весьма серьезные.
Вот ссылка на сайт производителя. Там описаны все выпущенные продукты.
http://www.fxpansion.com/

Native Instruments GuitarRig 2

Супер плагин для гитаристов и не только…
Может работать как самостоятельная программа, а может как VST плагин. Представляет собой консоль с огромным выбором приборов для гитары, голоса, бас гит., барабанов. В принципе там есть все… Использование ASIO драйвера, позволяет играть ее эффектами в реальном времени.
Иногда использую для изменения звучания барабанов, чаще на бочку. Ставишь фильтр и крутишь, до получения желаемого результата.
Недавно показывал начинающему кубисту как сделать плотную бочку из Super Quartet.
Требования невысокие, звучание профи.

создание баробанных партий в Сubase и Nuendo

Обычно я пишу живые барабаны 7-ю микрофонами: бочка, малый (рабочий), 1-альт, 2-альт, том, 2 микрофона овер-хет. На входе в звуковую карту компа получается 1-бочка, 2-малый, 3 – стереопара альты-том (панорама разведена), 4-стереопара овер-хет (панорама разведена).
Работая с барабанами виртуальными, стараюсь воспроизвести эту же схему.
Теперь попробуем разобраться в том, что ловит каждый из микрофонов, что мы обрабатываем и что имеем на выходе:
1. Бочка (большой барабан) – микрофон стоит внутри барабана и громче всего ловит его. Посторонние шумы обрезаем гейтом. Применяем компрессию. На выходе получаем сигнал без лишних примесей и довольно легко отстраивается экволайзером.
2. Рабочий (малый) – тоже…. Только компрессию лучше исключить, при динамичной игре может только навредить. Из-за близкого расположения к хетту, довольно часто в данный микрофон попадает и хетт. Если есть компрессор частотный, можно попробовать завалить хетт им.
3. Альты, том – ставим на верхний пластик, микрофоны ловят почти всю установку, особенно бочку и ближние тарелки. Опять гейт и компрессор. На выходе раздвигаем панораму под стереопару (на вкус).
4. Овер-хетт – конденсаторные микрофоны ставятся над всей установкой. Ловят все. Из обработки только эксайтер. На выходе – стереопара панораму в разные стороны, подбираем низы, регулируем верх и середину, выделяя железо.

Именно это и надо попытаться изобразить из барабанов компьютерных.
Раз мы говорим о создании партии похожей на живое исполнение – значит нужно постараться учесть как можно больше параметров характеризующих живой звук.
Даже с закрытыми глазами человек с помощью слуха может определить местонахождение источника звука. При чем определяем мы это трехмерно: верх-низ, лево-право, назад-вперед, дальше-ближе. Можно ли в стерео-записи по двум каналам передать трехмерное звучание? Кое что можно – ведь ушей у нас тоже два…
Один из главных параметров определяющих местонахождение источника звука (далее И.З.) – это реверберация. Бездумное применение эффектов реверберации может привести к путанице в миксе, мозг запутается где находится И.З., а если их несколько… Каждый барабанный пад – это самостоятельный И.З. и расстановка их в пространстве делает микс прозрачным – разборчивым.
До недавнего времени пришлось бы долго и муторно объяснять как это сделать, но совсем недавно появился замечательный плагин - Panorama5, где ненужно задумываться какие параметры необходимо отстроить дабы И.З. встал на желаемое место, просто ставишь плагин и курсором перетаскиваешь И.З. куда считаешь нужным. С Panorama5 работаю около трех недель, но уже не могу без нее обходиться.
Будем считать, что для создания барабанной партии мы используем довольно слабенькую машину (по звукарским меркам) – ОЗУ 512, проц. 1,70Гг, винт 80 Гб. Но в любом случае это комп и качество обработки в нем цифровое. Высококачественные проги требуют огромных ресурсов, поэтому выбор прост

Cubase SX

Super Quartet

плюс Panorama5



Данный выбор не говорит о том, что эти проги слабы, просто попробуем сэкономить ресурсы.
Для нормальной работы такого пакета маловато, но об этом позже.
Итак, после установки данных программ, можно приступать непосредственно к созданию партии барабанов.
1. В центральном окне Cubase создадим MIDI Track.
2. Нажимаем F11 и в окне VST Instruments выбираем Edirol/Super Quartet, откроется панель синтезатора. Пока ее можно просто закрыть. Под каналом MIDI Track появится панель с аудио выходами VST Instruments. Обратите внимание!!! Выхода АУДИО!!! (Прошу прощения у тех, кто юзает, текст рассчитан на начинающих пользователей) Эти аудио выхода дают нам возможность назначить на них разные инструменты, или в нашем случае барабаны. Но это тоже сделаем позже. А сейчас попробуем записать один такт боя.
3. Кликните по миди треку и слева от него выберите в окне out: - Super Quartet, а в окне chn: - 10. Теперь немного поясню зачем мы это делаем: Сам миди трек представляет из себя как бы виртуального музыканта, а VST Instruments – инструмент на котором он будет играть. 10-ый миди канал выбрали потому, что это общепринятый стандарт SMF, где на данном миди канале расположена партия ударных. Но это только для начала…
4. Теперь нам нужно создать музыкальный отрезок на один или несколько тактов, который будем редактировать. Курсор вверх – на счетчик тактов. Поймайте момент, когда курсор примет форму карандаша и удерживая левую кнопку, тяните вправо, пока интересующее вас количество тактов не окрасится синим. После чего двойной клик по окрашенному отрезку напротив выбранного миди трека. Появится фрагмент в красной окантовке. Красная окантовка показывает активный фрагмент, который будет реагировать на команды (блин, как тяжело писать – а на деле все проще…). Затем двойной клик по созданному фрагменту – откроется Key Editor. Пощелкайте по нарисованной слева клавиатуре – услышите где какой барабан расположен.
5. Создавать партию лучше кусками. Для начала пропишем один такт. Поперечные черты Key Editor обозначают: такты, доли тактов и квантование, продольные – ноты и октавы. Выберите в инструментах редакции (вверху) карандаш (можно просто нажать 8 на клаве). Теперь, карандашом тыкните в поле Key Editor напротив интересующей вас ноты и доли. Появится черный квадратик (самому смешно), услышите звук выбранного барабана. В перемещаемой транспортной панели включите Cycle (цикл, кольцо, луп), затем Start (воспроизведение, можно нажать пробел на клаве). Редактируемый фрагмент будет играть по кругу. Не останавливая воспроизведения, втыкайте карандашом нужные удары. Всю редакцию можно производить не выключая воспроизведения.

Последний раз редактировалось Efny; 17.10.2007 в 15:28..
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
carcass carcass вне форума
МЯСО engineering
carcass отключил(а) отображение уровня репутации
 
Аватар для carcass
 
Сообщений: 397
Регистрация: 17.12.2005
По умолчанию 17.10.2007, 13:57

Все реальные пацыки, из тех кто не может позволить себе по тем или иным причинам записать живую кухню, юзают библы сэмплов типа Toontrack Drumkit From Hell Superior, XLN Audio Addictive Drums, Fxpansion BFD. Это, как я уже сказал, подключаемые при помощи своих плагинов библиотеки сэмплов реальных качественных установок и железа записанных профессионально, без обработок, со всеми возможными блидингами. Позволяют очень гибко, при определённых навыках, программировать при помощи миди барабанные дорожки в проектах.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
carcass carcass вне форума
МЯСО engineering
carcass отключил(а) отображение уровня репутации
 
Аватар для carcass
 
Сообщений: 397
Регистрация: 17.12.2005
По умолчанию 17.10.2007, 13:58

о, да ты и сам виш в курсах )
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Efny Efny вне форума
Student =)
Efny нейтрален(-на)
 
Аватар для Efny
 
Сообщений: 6
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Екатеринбург
По умолчанию 17.10.2007, 14:33

Редакция в Key Editor.

Редакция в Key Editor.

Первое, что отличает живые барабаны от компьютерных – это динамика. Т.е. живой барабанщик все удары исполняет с разной громкостью. От силы и характера его ударов зависит высота, громкость,... звучания.
Разные VST инструменты имеют разное количество динамических слоев (разные звуки, воспроизводимые при разной динамике - Velocity).
Окно редакции Velocity находится внизу Key Editor. Параметры регулировки 1-127. Но это не говорит о том, что мы имеем 127 динамических слоев. Чаще их бывает 2 – 5 просто они имеют разную чувствительность срабатывания. Громкость извлекаемого звука при изменении Velocity будет меняться от 1-127, а смена динамического слоя только на определенных ее порогах.

Редакция в Key Editor 2.

Вторая отличительная особенность живья - это техника исполнения удара.
Барабанщик довольно редко попадает палочкой в одну и туже точку пада. И это вносит существенное изменение в звукоизвлечение. Если на бочке стоит кардан, то каждая колотушка будет бить в свою точку и звук их тоже будет не значительно, но разный. Еще есть определенные исполнительские приемы – дроби, тремоло, игра по ободкам, отрывистое исполнение, прижимание пластика, зажим тарелки, открытый и закрытый хетт. Некоторые нюансы такого исполнения представлены и в Super Quartet.
Так игра на малом барабане организована на четырех клавишах, хетт – на трех, бочка и тома – на двух, есть некоторые приемы и на тарелках. Если поднимитесь вверх по клавиатуре, то найдете там, кроме перкуссии, еще кое-что.
Т.е. при написании партии барабана нужно изменять не только динамику, но и Key (ноты, клавиши).

Последний раз редактировалось Efny; 17.10.2007 в 14:52..
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Efny Efny вне форума
Student =)
Efny нейтрален(-на)
 
Аватар для Efny
 
Сообщений: 6
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Екатеринбург
По умолчанию 17.10.2007, 15:58

Гитарные VST

Virtual Guitarist Electric Edition
Он идет на трех CD.
После установки получаешь кучу пресетных ритмов, плюс процессор эффектов.
Если гитарные бои не нужны можно их снести после установки. Меньше места будет занимать. А примочку можно использовать в Cubase как VST эффект.
В принципе хорошая гитарная примочка.
Сейчас вышел новый пакет

Virtual Guitarist 2
Virtual Guitarist 2 включает набор классических гитарных эффектов, такие как Wah, Compressor, Fuzz, Tremolo, Chorus, Flanger, Phaser, Reverb и Delay

http://www.ixbt.com/news/proaudio/index.shtml?05/55/40

Весит правда 6.8 гигов.
Я его еще не пробовал. Кто уже успел поюзать напишите…
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Efny Efny вне форума
Student =)
Efny нейтрален(-на)
 
Аватар для Efny
 
Сообщений: 6
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Екатеринбург
По умолчанию 17.10.2007, 18:47

На сегодня думаю хватить!!!


-+ Britney Blowing a Horse +-
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
808 808 вне форума
~
808 отключил(а) отображение уровня репутации
 
Аватар для 808
 
Сообщений: 2,019
Регистрация: 08.10.2005
По умолчанию 18.10.2007, 16:12

Цитата:
Native Instruments GuitarRig 2
Иногда использую для изменения звучания барабанов, чаще на бочку. Ставишь фильтр и крутишь, до получения желаемого результата.
Пиздец.
Ради одного фильтра запускать всю эту дуру - поистине верх оптимизации.

Цитата:
Virtual Guitarist Electric Edition
В принципе хорошая гитарная примочка.
Для барабанов мы будем юзать риг, а для гитары - отвратительный VG EE ))


Тредстартер, откуда копипаста-то хоть?
Или... Не говори, что...

Oh well.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход



Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
Уралрок 2005-

Yandex.Metrica УралWeb